ET專訪/「市民對我也不熟」 柯志恩吐真心話:人生最大挫折

採訪:吳奕靖、賴文萱、許宥孺、許展溢

文/賴文萱

九合一選舉進入倒數階段,而國民黨高雄市長候選人柯志恩自參選以來,民調仍然低迷,除了對手高雄市長陳其邁持續冷處理,連高雄市民也對她很陌生,陷入艱困選情之中。她接受《東森新媒體ETtoday》專訪時坦言,「我所有人生最大挫折都在這幾個月發生」,仍會持續想辦法突破,做身為挑戰者該做的事情。

▲柯志恩專訪                。(圖/記者吳奕靖攝)

▲面對在高雄知名度低迷,柯志恩坦言,她人生最大挫折都在這幾個月發生。(圖/記者吳奕靖攝)

近來有街訪影片調查,雖然柯志恩已經投入高雄市長選舉2個多月,但在地市民普遍不熟悉她,大多只知道陳其邁要爭取連任,甚至有人以為「姓柯的?是不是柯文哲?」面對在高雄知名度低的問題,柯志恩大笑回應:「不要講柯文哲的話,柯P,我也算是柯P啊」,坦然表示,這就是自己的難處,她都很面對這樣的現實。

「所以這就是為什麼當初我一直認為,如果能夠有在地經營培養的人才,其實是最好的」柯志恩說,但很可惜現階段沒有,所以她來承擔的時候,當然必須概括承受很多人其實對她是不認識的,現在就只能用不同方式拚選戰。

▲國民黨高雄市長參選人柯志恩對陳麗娜事件發表看法             。(圖/記者吳奕靖翻攝)

▲柯志恩說,自己全國知名度在國民黨算是很前面的,但到高雄不是如此,選情比想像中還艱困。(圖/記者吳奕靖翻攝)

不過,對於知名度看法,柯志恩有不同見解,她說,這還是跟時間的長短有關,也必須承認時間真的很急迫。她認為,她的知名度以全國性來看,在國民黨裡面已經可以算是前面的了,但到了高雄就不是如此,而這就是她的一個限制,從這個地方就可以知道,「選情的艱困是比原來想像中還要艱困的」。

被問到在如此困境下參選,有沒有感到挫折?柯志恩豪邁大笑說,「一定會挫折啊,我人生最大挫折都在這幾個月發生了!」她回顧過去人生軌跡,可以說是一帆風順,從小功課好,讀屏東女中又考上政治大學,之後又能出國讀書,回來後也得到全天下人最羨慕的工作,當主持人去環遊世界,後來結婚、拿到博士學位、當立委時也都能如她所願。

柯志恩說,幾乎她人生的每一部分,只要她付出努力,她就會有辦法,可是後來從事政治之後,到了板橋去選舉,才第一次體會到並非如此。她說,其實自己本來民調還不錯,也還很高,但怎麼知道會有一個抗中保台的因素氛圍,讓年輕人覺得,就算不認識妳這個人,也不認識妳的對手,但只要抗中保台就是要投民進黨,她也就這樣子落選,那時候有很大的挫敗感。

▲▼柯志恩於鳳山和樂宴會館舉行「柯志恩大家族見面會」。(圖/記者許宥孺翻攝)

▲在困境下參選高雄市長,柯志恩笑說,「一定會挫折啊,我人生最大挫折都在這幾個月發生了!」。(圖/記者許宥孺翻攝)

柯志恩接著說,現在承接來高雄選舉後,想說好好做事,可是不對啊,怎麼開始出現對方的年輕候選人罵妳,還要說是「柯恥柯憐柯志恩」,我們何等需要承受這些?是做了什麼偉大的事,需要他們用這樣的語言來對我們?

所以她只能說,當然會有挫敗阿,但她家人也跟她說過,就來試驗一下自己過去教了20幾年的正向心理學、壓力管理,有沒有辦法放在自己身上。如果發現可以放在自己身上,這就表示妳的理論跟實務是有一致的;如果不行的話,下次課本就重新講,因為發現這些都沒效,不是嗎?柯志恩很坦率,這就當一個人生的歷練,沒什麼,當然會挫敗,但人生不就是如此嗎?

▲柯志恩專訪                。(圖/記者吳奕靖攝)

▲面對陳其邁選戰策略以市政為主,不願上擂台直球對決,柯志恩想辦法突破 。(圖/記者吳奕靖攝)

面對陳其邁選戰策略以市政為主,不願上擂台直球對決,柯志恩明白地說,不是只有陳其邁,現任的市長或縣長都是用這樣的方式,因為現任還是有優勢嘛,尤其是疫情時代,當然是希望選情能夠冷,這對他們爭取連任的才會有優勢,所以當然就只能想辦法突破。

柯志恩說,她目前選戰策略還是用一些數據來突破,因為她所講的東西都是有根有據的,會繼續做身為挑戰者該做的事情,因為現在是一個抓漏的階段,要提出數據來說,你就是這樣子啊!

她舉例,愛河在這麼多天當中就是有這麼多浮屍啊,不能一直告訴大家說這只是一個個案,他們曾面臨的低薪生活困境,以及精神、心靈上的問題,所以才有那麼多的人選擇走上絕路,這是整體系統上面的狀況,難道不覺得應該提出質疑?

但當提出這些事情的時候,怎麼讓同溫層之外的人,可以知道我們是有策略,而且有能力來解決,這才是最重要的點。柯志恩說,現在正面臨資源不夠、沒有辦法推播出去的狀況之下,這是最大的困境,也必須承認。

▲▼柯志恩10日晚間參與青年座談。(圖/柯志恩辦公室提供)

柯志恩說,其實剛開始下來的時候,每個人都說,妳到底政見是什麼,「那我就想說,當一個人不認識你,還沒辦法認同你的時候,他怎麼可能相信妳所提的政見。」提出政見對於身為大學老師、也身為智庫執行長的柯志恩來說,其實不是難事,因為她背後有很多智庫團,因此現在首要任務不是政見,而是要讓大家認識她這個人。

因為名字較為男性化,柯志恩說,很多人都還以為我是男生,國語講得很標準,也有很多人認為她是外省人,都其實不是啊。她說,因為以前在屏東,她的同學好多都是空軍子弟,常常在眷區裡面混啊、晃啊,所以國語變得很標準,事實上她是道地的本省人,這些其實很多人也不知道。而現在出席黨內同志介紹會時,她說她有80%的時間都用台語溝通,「在高雄選,如果不會說台語,一定會被人幹譙,這些東西民眾都不知道。」

她也提到,很難想像電視現在這麼普及了,但當人家不是轉到固定某些電視台的話,人家怎麼認識妳?所以只能去面對、做一些挑戰。除了勤跑基層之外,也會用YT、社群媒體、開直播等等,用一些其他的媒介想辦法去突破。她舉例,做一些教育、福利議題時,會去請教師公會等等,靠一些組織來做不同的發散。

▲台灣基進高雄市議員參選人陳子瑜發文開轟柯志恩             。(圖/記者吳奕靖翻攝)

▲▼柯志恩年輕競選團隊頻出招,想辦法讓更多年輕人認識她 。(圖/記者吳奕靖翻攝)

▲柯志恩專訪               。(圖/記者吳奕靖攝)

對於挽回年輕人選票的事,柯志恩說,這就很好玩,她教書的時候,跟年輕人溝通完全沒問題,評鑑也都很好,但怎麼同一個人掛了國民黨三個字,年輕人就開始要先觀其言、聽其行,要觀察很久才發現,妳這個人好像還可以接受,才會繼續聽妳講。

「這些是我們必須要承認的,國民黨跟年輕人距離可以更近,當初是國民黨是靠青年人起家的,現在卻跟年輕人有點距離,這是我們應該去檢討的」但柯志恩也強調,看板再怎麼掛也掛不過民進黨。柯志恩背後的年輕競選團隊也頻頻替她出招,帶她去逛不同夜市、文博會,甚至到一些酒吧、藍色狂想等地方,只能儘量用很多不同的方法讓人知道。

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