職場出櫃挑戰更大!她到補習班試教「對方完全不抬頭看一眼」

▲▼「2020 打開職場的櫃子」職場出櫃論壇。邀請到昆蟲擾西吳沁婕、前游泳國手唐聖捷、資深音樂人陳建騏,以及一位在擔任3C產品門市人員的Momo,前渣打銀行大中華區及北亞市場的CRO Wayne Porritt 也從澳洲視訊連線與談。(圖/彩虹平權大平台 )

▲「2020 打開職場的櫃子」職場出櫃論壇。(圖/彩虹平權大平台)

記者林育綾/台北報導

儘管同婚通過,「職場出櫃」對許多同志來說仍然是一大挑戰!在生態導覽深獲得許多親子族喜愛的「昆蟲擾西」吳沁婕透露,由於自己的氣質和外型並非傳統女性的樣貌,剛出社會到補習班試教時,遇過對方「完全不抬頭看一眼」;另外也有跨性別者現身說法;而音樂人陳建騏也說,「不認為藝人或公眾人物有出櫃的義務」,因為面對廣大陌生群眾時,壓力是完全不一樣的。

每年10月為「台灣同志驕傲月」,今年除了31日的遊行,許多團體也在近期舉行相關活動與講座。彩虹平權大平台及同志諮詢熱線在昨(25)日舉行「2020 打開職場的櫃子」職場出櫃論壇,邀請到昆蟲擾西吳沁婕、前游泳國手唐聖捷、資深音樂人陳建騏,以及一位在擔任3C產品門市人員的Momo,前渣打銀行大中華區及北亞市場的CRO Wayne Porritt 也從澳洲視訊連線與談,吸引百位民眾參與。

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▲▼「2020 打開職場的櫃子」職場出櫃論壇。邀請到昆蟲擾西吳沁婕、前游泳國手唐聖捷、資深音樂人陳建騏,以及一位在擔任3C產品門市人員的Momo,前渣打銀行大中華區及北亞市場的CRO Wayne Porritt 也從澳洲視訊連線與談。(圖/彩虹平權大平台 )

▲「昆蟲擾西」吳沁婕曾因為外型,剛出社會時不被認可。(圖/彩虹平權大平台)

吳沁婕提到自己很幸運,遇到很多很支持他的家長和學生,尤其在公投期間,當她在社群媒體上分享同婚相關的訊息,都獲得許多迴響。不過剛出社會到補習班試教時,曾因為自己的氣質和外型不同於傳統女性的樣貌,遇過對方完全不抬頭看他一眼,去學校演講時也被問過「是不是會跟男人結婚生子?」

吳沁婕還分享,許多人會說「別人家的小孩是同志可以,但我家的不行」,因此她的母親與他一起出櫃,讓社會大眾看見「這是一個有同志小孩的媽媽」,希望打動更多的家長。

她還強調,每一個人出櫃的經驗都不一樣,因為自己不怕衝突,所以直接面對出櫃,「但並不代表這樣做才是正確」。「出櫃還是需要不斷地認識自己,瞭解自己如何面對沮喪及要對誰分享,這也是一輩子的功課,而這個功課多做也只有好處沒有壞處」。

▲▼「2020 打開職場的櫃子」職場出櫃論壇。邀請到昆蟲擾西吳沁婕、前游泳國手唐聖捷、資深音樂人陳建騏,以及一位在擔任3C產品門市人員的Momo,前渣打銀行大中華區及北亞市場的CRO Wayne Porritt 也從澳洲視訊連線與談。(圖/彩虹平權大平台 )

▲前游泳國手唐聖捷希望,最理想的狀態是「沒有一個人需要特別公布自己的性傾向」。(圖/彩虹平權大平台)

前游泳國手唐聖捷則分享,這是他第一次在公開場合出櫃,過去他一直認為,最理想的狀態是「沒有一個人需要特別公布自己的性傾向,希望自然地讓社會意識到大家沒有不同」。

唐聖捷說,體育界確實整體氛圍非常陽剛,自己從小到大都待在這樣的環境,經常覺得格格不入,甚至被排擠、被言語的攻擊,而當時選擇保護自己的方式,就是追求更卓越的體育成績,雖然運動員追求好成績是天經地義的,但因為自己是同志,就更努力想透過成績證明給其他同學看。

他也提到,自己曾經目睹學弟因為性別氣質比較陰柔而挨揍,但當時很害怕,所以沒有挺身而出,這段往事讓他耿耿於懷,成為他現在公開出櫃並且希望在體育界推動性別平等意識的動力,透過分享自己的經驗,讓年輕選手們知道不要害怕及如何保護自己。

▲▼「2020 打開職場的櫃子」職場出櫃論壇。邀請到昆蟲擾西吳沁婕、前游泳國手唐聖捷、資深音樂人陳建騏,以及一位在擔任3C產品門市人員的Momo,前渣打銀行大中華區及北亞市場的CRO Wayne Porritt 也從澳洲視訊連線與談。(圖/彩虹平權大平台 )

▲Momo是一位跨性別女性,因為再也無法以男性身份生活,決定勇敢跨出第一步。(圖/彩虹平權大平台)

而曾經門市銷售工作的Momo是一位跨性別女性,待在現職的公司已經8、9年,出生的時候是男生,6年前下定決心面對困擾自己許久的性別問題,開始蒐集資訊,準備轉換性別。

Momo提到,成長過程中能獲取關於跨性別的資訊,多來自媒體,而且多半很負面,讓他很害怕面對自己的不同,但他已經無法用一個男性的身份生活,不想見朋友,也無法好好工作,所以決定跨出第一步,並且與公司溝通。

Momo說,現實確實不盡如人意,顧客不一定會接受、同事不一定會認同,但最重要的是認識自己、接受自己,因為除了別人的眼光,還是要有收入才能支持自己的手術及生活。

她認為,跟公司溝通非常的重要,而自己相對幸運,在提出需求後公司也作出相應的安排,也希望從事人資相關工作的朋友,可以思考如何促進更友善的環境,「因為雖然我們不會天天都談性別,但性別時時刻刻影響著每個人」。

▲▼「2020 打開職場的櫃子」職場出櫃論壇。邀請到昆蟲擾西吳沁婕、前游泳國手唐聖捷、資深音樂人陳建騏,以及一位在擔任3C產品門市人員的Momo,前渣打銀行大中華區及北亞市場的CRO Wayne Porritt 也從澳洲視訊連線與談。(圖/彩虹平權大平台 )

▲資深音樂人陳建騏認為,藝人或公眾人物沒有出櫃的義務。(圖/彩虹平權大平台)

音樂人陳建騏表示,自己之所以在2018年金馬獎後在社群媒體上出櫃,很大的原因和動力是公投,雖然自己早已經跟父母出櫃,但因為公投期間在Line群組中有太多不實的資訊,因此決定進一步跟家族裡的人對話,他用反問的方式,希望親友能跟他討論,才開啟了對話的機會。

陳建騏說,我們自己常常覺得理所當然的事情,對很多長輩或沒有機會認識同志的人來說完全不一樣,因此他希望用出櫃、跟家人談來增進瞭解,讓大家知道家族裡有一位同志,這也是他決定在社群媒體上出櫃的原因。

他也說,在音樂和娛樂產業有非常多的同志,大家並不會因為性傾向或性別在工作上受到太多不公平的對待,許多膾炙人口的歌曲,可能就是同志的作品,大家其實都深受這些同志創作者影響,卻沒有發覺,因為「愛和感動是一樣的」。

不過陳建騏表示,不認為藝人或公眾人物有出櫃的義務,很多藝人或公眾人物沒有進一步對社會大眾出櫃,就像我們在自己的職場可能只會對一部分的人出櫃一樣,因為當要面對廣大的消費者和陌生的群眾時,壓力是完全不一樣。而自己的原則是,要「做自己」並且「不要說謊」。

▲▼「2020 打開職場的櫃子」職場出櫃論壇。邀請到昆蟲擾西吳沁婕、前游泳國手唐聖捷、資深音樂人陳建騏,以及一位在擔任3C產品門市人員的Momo,前渣打銀行大中華區及北亞市場的CRO Wayne Porritt 也從澳洲視訊連線與談。(圖/彩虹平權大平台 )

▲四位講者。(圖/彩虹平權大平台)

前渣打銀行大中華及北亞區CRO Wayne Porritt以視訊連線的方式,分享了自己在金融業數十年的經驗,他的職涯前半段都沒有出櫃,因為深怕自己會失去工作、失去支持生活的基本收入,他也曾經與同志友人在街上被主管撞見而驚慌失措,不知道該如何面對主管的詢問。但他遇到自己現在的丈夫後,決定要把喜悅分享給上司,對上司出櫃,也意外獲得了支持,從此他下定決心要身體力行,幫助職場上其他年輕的同志。

Wayne也分享了他在企業內容和推動多元共融(Diversity & Inclusion)的政策,透過成立員工社團,除了邀請同志員工加入之外,更重要的是邀請支持同志的「異性戀盟友」加入,讓害怕出櫃的員工知道,公司是友善而且願意為多元共融作努力的。

Wayne也分享,在職場出櫃不一定總是順利,但更重要的是找到支持你的盟友,知道同事或主管會支持你。而自己作為主管職,也認為有責任和義務要促進職場內的多元共融及平權,透過具體的規範和機制來處理歧視的問題,不讓職場平等淪為紙上談兵。

而每年的盛會「台灣同志遊行」今年由台灣彩虹公民行動協會主辦,以「成人之美」為主題,期待創造更友善、共融的社會,將於10月31日舉行,起點及終點皆在「台北市政府廣場」。當天11:30 「彩虹市集」正式營運,13:00舞台節目活動開始,14:00遊行隊伍出發,預計16:20舞台節目活動開始 ,整體活動計劃在18:40結束。

10/31 台灣同志遊行

北路線:台北市政府廣場 → 仁愛路 → 敦化南路 → 忠孝東路 → 逸仙路 → 台北市政府廣場

南路線:台北市政府廣場 → 仁愛路→ 光復南路 → 信義路→ 敦化南路 → 仁愛路 → 台北市政府廣場

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