記者葉國吏／綜合報導
民進黨籍台北市長參選人沈伯洋在節目專訪提到內湖交通問題，引起討論。國民黨台北市議員游淑慧15日表示，沈伯洋在節目中被主持人鄭弘儀問倒，當場語塞抓頭直呼「對耶，這我也還沒想到！」沈伯洋則否認有說過。究竟他有沒有說過？《ETtoday新聞雲》為您整理專訪片段全文，還原現場。
▲話時代人物專訪沈伯洋。（圖／翻攝YouTube／話時代人物，下同）
主持人（鄭弘儀）：
好，內湖的塞車非常嚴重，最主要是有內科（科技園區）啦。那那個塞車本來柯文哲市長說無解啦。那如果你當市長，有解嗎？
沈伯洋：
我覺得它還是有解。就是第一個，這邊還是要——我覺得是柯文哲很大的一個 credit。柯文哲其實很努力在解決內湖交通，他有想很多方法，所以他當時在蒐集交通數據等等，他真的是想要解決內湖交通。
那後來在這個，我們陳時中在競選的時候，其實也有提過新的這種土木工程：你這個橋要怎麼銜接啦、這邊多交流道什麼等等之類的，就是硬體面要怎麼解決，其實都很多人提過。
那現在當然不管是民生汐止線，還是現在正在動工的這個東環，這個都會對當地紓解有幫助。但我們要面臨一個問題，就是這些蓋好，這些硬體就算都能夠如期地完成，至少都是六年的交通黑暗期。那我們現在要解決的應該是黑暗期。
那要解決這個黑暗期，我覺得有幾個解方。我當時常提到，就是波音剛進駐西雅圖的時候，馬上交通大阻塞，因為員工多，然後就大阻塞。市政府去跟他們談，工時交錯。
對，因為我們現在的問題就是說，這邊塞車是因為住在這邊的人，他不一定在這邊工作，他在別的地方工作，所以他往這邊走；然後呢，住在這邊的人，他在內湖工作，所以他要往這邊走。所以打結嘛！
那打結，當然第一個點要解決最基本的，你可以讓這邊的住宅可以容納在這邊工作的人。那如果大家更願意搬到這邊，就是在這邊工作、他也住這邊。因為內湖其實——內湖是很豐富的地方，住那邊很多人是願意的，你只要 affordable（負擔得起），他能夠住在這裡。
那就變成這一塊地方……
主持人（鄭弘儀）：
內湖房價很貴呢。
沈伯洋：
對，很貴啊。所以現在就是，我會講像我覺得婚育宅，或者青年的就業……這種青年科技宅，我覺得應該把它在這邊做強化。尤其是科技宅，就跟北士科類似。那這樣的話，就可以紓解一定的交通。這是一種方式。
那另外一種方式，就是我剛剛講的，你要讓——因為它不是 always 在塞車，它是上下班塞車。那這個上下班有沒有機會錯開？那錯開，第一個你要去跟企業談。那內科已經有幾家在做，就是工時錯開。
那你工時錯開，他為什麼要配合你做？你要給他誘因。所以比如說你要給他 ESG 的獎勵，這是一種誘因。又或者說，你讓他方便。我剛剛在講公務員的那一個就業環境改善，其實有一部分可以用在那邊。
比如說比較大的公司，現在我們中央的政策就是這樣，你如果設置這些可以托育的場所，我讓你那一個投資乘以二變成你的免稅額。那他誘因就來了。那就變成他是越友善的工作環境，他可以提早到。
甚至有些像我在美國的時候，很多人在 LA 是六點上班，他去上班還先健身，健身完之後結果三點去接小孩。這個彈性工時的拉長。
還有像最近不是說什麼要提早……台北市不是說要提早一小時下班，但是很難用，就是因為你沒有做職代的補助。
所以這些從勞工的政策到育兒的政策，到交通的這個……時間是否能夠交錯，一直到硬體的改善，還有最後我剛剛講的，重新、最後一哩路的那個接駁網。因為黑暗期一定需要接駁網，這個接駁網的電動小巴要怎麼做？這又是一套。這幾個全部綜合起來看，能不能夠紓解內湖黑暗期的交通。
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