ET專訪/批中共阻賴清德出訪「蠢」 黃國昌認替民進黨助選

◎採訪:陳家祥、蘇靖宸

◎攝影:姜國輝、鄭毓齡、林敬旻

◎影音編輯:林軒羽、王重皓

「鄭習會」落幕幾天,總統賴清德卻因中共,被迫取消訪問友邦史瓦帝尼,衝擊國人對「中國善意」的看法。對此,民眾黨主席黃國昌接受《ETtoday新聞雲》專訪時表示,「我覺得做得太過分」,對促進兩岸彼此之間善意的溝通跟交流毫無幫助,這樣會給民進黨政府對北京採取更強硬的立場,這不是聰明的做法,「我其實一直都搞不懂,他們為什麼要做這麼蠢的事情(指替民進黨助選)」。另對於民眾黨的兩岸路線,黃國昌指出,目前還是以創黨主席柯文哲所講的「五個互相」作為最重要的目標,「台灣民眾黨有台灣民眾黨的主張」。

國民黨主席鄭麗文10日與中共中央總書記習近平見面,會後陸方祭出10項「惠台新政」。結果不到幾天,總統府昨開臨時記者會,宣布原定賴清德今出訪史瓦帝尼被迫取消,因為中共脅迫塞席爾、模里西斯、馬達加斯加,以致三國取消賴的飛航許可,府方批評「中國善意是假的」。

▲民眾黨主席黃國昌專訪談民眾黨兩岸主張。(圖/記者林敬旻攝)

▲民眾黨主席黃國昌專訪談民眾黨兩岸主張。(圖/記者林敬旻攝,下同)

對此,黃國昌表示,總統有對內跟對外。針對賴清德對內施政,民眾黨有非常多批評,認為在國會要扮演強力監督的角色,所以對民進黨在對內施政提出非常多不一樣的看法,甚至去改變錯誤的政策,能源政策是其中代表性;對外部分,不管喜歡不喜歡,賴清德就是代表中華民國,當中華民國或台灣在外交上面臨打壓時候,一定要團結發出一個清楚的聲音,所以老共打壓台灣的外交空間,民眾黨同樣表達憤怒及沒有辦法接受。

黃國昌說,賴清德只是到一個非洲友邦參訪,也沒有過境任何的地方,結果竟然去搞旁邊的國家不讓飛機飛過去,「我覺得做得太過分」,對於促進兩岸彼此之間善意的溝通跟交流毫無幫助。

記者詢問,是否覺得中共在「鄭習會」後這樣的做法會有後遺症?黃國昌表示,對於老共來講,或許覺得在採行「一手蘿蔔一手棒子」,但他這樣的策略非常不智,「因為當他們去打壓賴清德的時候,他打壓的不是賴清德個人,他打壓的是台灣,是所有的人民,我們外交的空間」,所以會因為這件事情而感覺到不滿的絕對不會只有賴清德本人,也絕對不是只有民進黨的支持者,而是傷害所有生活在這塊島嶼上面的人民。

「當他做這樣子的事情的時候,其實只是把台灣推得越來越遠,而且會給民進黨政府更充足的理由,面對北京採取更強硬的立場。」黃國昌說,這樣繼續下去,惡意螺旋只會不斷加深,讓兩邊要善意溝通、交流的可能性進一步下降,這不是聰明的做法。

對於記者說「所以以前常會講說老共在幫民進黨助選」,黃國昌回應,「是!他們到今天為止,我其實一直都搞不懂,他們為什麼要做這麼蠢的事情」。

▲黃國昌專訪。(圖/記者林敬旻攝)

但藍白合作,未來一定會碰到兩岸問題,記者詢問,認同鄭麗文「堅持九二共識、反對台獨」的主張嗎?黃國昌指出,可能在中國國民黨內部對兩岸論述就有各自不同的詮釋啦,鄭麗文有自己的看法,相信台北市長蔣萬安、新北市侯友宜、台中市長盧秀燕市長,乃至國民黨前黨主席朱立倫,自己都有自己的一套論述。

黃國昌表示,就民眾黨內部的兩岸論述而言,目前還是以柯文哲所講的「五個互相」作為最重要的目標。如果時間拉得更長一點,他當初加入民眾黨跟柯文哲合作,跟柯文哲也有簽「六點協議」,大概是他跟柯文哲其中的一點,在處理有關於兩岸的政策立場上面,都彼此同意的最大公約數,「台灣民眾黨有台灣民眾黨的主張」。

根據公開資料,所謂的柯文哲「五個互相」為互相認識、互相了解、互相尊重、互相合作、互相諒解,理解各有困難,希望找出彼此可接受方案。而黃國昌指的「六點協議」中,談及兩岸立場的是,「在『堅守主權』與『對等尊嚴』的前提下,與對岸進行良性互動溝通,謀求台海穩定和平,台灣持續發展壯大」。

另外,黃國昌在訪談中也提到,民眾黨目前跟國民黨的合作是從地方選舉開始,所以著眼比較多的是民生跟內政,希望今年地方選舉合作的經驗對雙方而言都是愉快,在這基礎上,才能去談2027到2028年的合作。

黃國昌說,民眾黨在處理有2026年地方聯合治理的事情,是很有計畫、節奏一步一步來,第一階段先提共同政見,第二階段是政黨合作協議,第三個階段才是各個縣市初選的整合,現在沒有偏離常軌。黃強調,「2028年我必須要老實說,現在講還太早」,但並不是民眾黨沒有合作意願或誠意,而是說先把2026年打好,過程中怎麼樣符合各自政黨發展的需要,也符合台灣目前國家利益的需要,在選舉結束後是否就聯合治理的模式可以很順利展開,這些都在摸索跟實踐中,這會成為民眾黨在2027年談進一步的合作,邁向2028年非常重要的基礎,所以先把2026年做好最重要。

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※ 資料來源:內政部警政署165打詐儀錶板

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