馬文君火爆質詢1.25兆軍購 顧立雄嗆:不想聽我一直講也沒有用

記者蘇靖宸/台北報導

國防部日前在立法院外交國防委員會召開機密會議後,公開1.25兆軍購案7大採購項目,包括各類無人機20餘萬架。國民黨立委馬文君今(26日)質詢國防部長顧立雄時,認為部分項目應放在國防部公務預算裡,才能實質審查,但顧則強調應把特別條例付委審查,才能好好討論。兩人唇槍舌戰,場面一度火爆;顧立雄還回,「我已經很努力在說明,如果委員不想聽,我一直講也沒有用」。

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▲顧立雄26日到立法院國防外交委員會備詢。(圖/記者湯興漢攝)

馬文君26日在立法院外交國防委員會質詢顧立雄時表示,國防部預算的公務預算增至9000多億元,再編列1.25兆特別預算,會排擠到民生等相關預算,所以應該清楚跟國人交代,但上次全機密會議後稍微公布一些相關預算,讓要花的錢具體化,但過去機密是美方還沒知會國會有默契放在機密預算,或有些在研發階段或其他考量放機密,不會像買無人機、無人艇、其他彈藥等,本來放在公務預算部份還放機密報告,這會讓人覺得裝神弄鬼。

馬文君指出,特別預算編列條件有規範,不是口頭說現在很需要就編列,像無人機、無人艇、雷霆2000、次世代系統、機器狗、彈藥產線跟各種研發新型裝備,都不是突發,本就該放在五年建軍計畫裡,依成熟度分年編列、逐年審查,即便要加速也可以分年編列特別預算,而非總括在特別條例裡,因為一旦條例通過,預算被匡列,就是用到完為止。

顧立雄回應,馬文君這樣講,不適合作為多屆召委講出的議事程序內容,1.25兆是上限金額,條例通過後要提出預算詳細項目,這要經過大院許可 。但馬文君說,後續逐年修正、檢討特別預算時,喊停制度空間喪失很多,不像一般公務預算可以好好審查,所以要討論的不是內容刪不刪,而是這些項目到底需不需要用特別條例來編預算。不過顧立雄表示,講這樣至少要付委,付委都不付委,怎麼討論?連討論機會都不給國防部,「我也當過立委」,程序委員會是做什麼議事,大家都很清楚,付委才能討論。

接著,馬文君提到,現在編高額預算去買的武器裝備是否符合我方需求、是否不夠好,「我們無法監督」,若項目那麼重要且正當,她希望回到正當建軍規劃裡,接受分年預算、逐項審查、持續監督。顧立雄提高聲量回應,如果連付委都不肯,那些項目籌獲的必要性跟迫切性,根本沒辦法付委討論,立法院也排了機密專報,委員也沒有來,國防部已經在機密專報上詳細說明。

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馬文君反擊,她不參加機密預算是因為有些必須要公開的,不應該裝神弄鬼,用全機密包裝,當天下午就有些部分可以公開,為什麼一開始不公開?顧立雄說,「我們就可以公開事項,都有跟委員再個別溝通,難道沒有進行溝通嗎?」機密專報有做充分說明,請委員能支持,盡速付委討論,所有七類裝備對強化防衛韌性、不對稱作戰至關重要,現在公務預算除了持續案外,新增預算只能佔84億元,不足以快速籌建戰力。

馬文君也質問,「到現在一架飛機沒拿到,怎麼快速投入?」顧立雄怒回,意思是F-16沒有交機,所有其他裝備都不需要籌購?馬文君說,不只F-16,還有其他都沒有,包括彈藥,新廠才剛建好,花了300、400億元建產線,竟然沒辦法自製彈藥裝備,過去可以,現在卻不行。顧立雄表示,相關產線是要增加量能,對國內產能不足、沒有自組產能部分,也要透過特別預算進行產線強化、增建,或循其他途徑籌得,迅速建置所需戰備存量跟戰備需求,非常有急迫性,「我已經很努力在說明,如果委員不想聽,我一直講也沒有用」。